男子出境游被要求“证实你妈是你妈” 盘点各种奇葩证明

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你说你妈是你妈?你有没有证明?因为户口早已迁出父母名下,最近北京的陈先生遭遇了无法开出“你妈是你妈”证明的难题。实际上这并不是奇葩证明第一次成为人们生活中的拦路石。街道办成为各种奇葩证明的求救处,让街道工作人员不堪重负。有专业人士表示,奇葩证明的存在源于我国信息化建设仍不完善,一旦个人信息上线联网,就不会再出现所谓奇葩证明的问题。

  人是人他妈生的、妖是妖他妈生的,《大话西游》的这句经典台词揭示了一个颠扑不破的真理:是人都有妈。可是,你妈就真的一定是你妈吗?你肯定没想过,到底要怎么才能证明你妈是你妈?北京市民陈先生就遇到了这样的难题,该怎么证明我妈是我妈!听起来有些好笑,却是他的真实遭遇。

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怎么证明“你妈是你妈” “你爱人是你爱人”

  《大话西游》剧照

近日,随着国务院常务会议上进一步简政放权、取消非行政许可审批类别讨论的展开,证明你妈是你妈的奇葩证明再引起关注。有北京读者向新京报记者反映,一对90多岁的老夫妇在新中国成立前结婚,补办相关手续被要求证明老两口是老两口,遭遇不小麻烦。

最近北京一家三口办理出国签证遭遇奇葩证明的事情引起了网民热议。

  今日,人民日报讲述了陈先生如何证明我妈是我妈的奇葩遭遇。陈先生一家三口准备出境旅游,需要明确一位亲人为紧急联络人,于是他想到了自己的母亲。可问题来了,需要书面证明母亲与他的母子关系。可陈先生在北京的户口簿,只显示自己和老婆孩子的信息,而父母在江西老家的户口簿,早就没有了陈先生的信息。在陈先生为此感到头大时,有人指了一条道:到父母户口所在地派出所可以开这个证明。先别说派出所能不能顺利开出这个证明,光想到为这个证明要跑上近千公里,陈先生就头疼恼火:证明我妈是我妈,怎么就这么不容易?而更令陈先生窝火的是,这一难题的解决,最终得益于向旅行社交了60元钱,就不需要再去证明他妈就是他妈了。

新京报记者就此回访了4例此前引起关注的奇葩证明:卖房需出具单身证明、去派出所开无犯罪记录证明需单位先出具需要无犯罪记录证明的证明等,有些证明经规范后已不需开具,有些证明则被放宽权限。

为了办理出境旅游签证,需要明确一位亲人为紧急联络人,当事人陈先生想到了自己的母亲,可是问题来了,他需要提供他母亲是他母亲的书面证明。但是,陈先生在北京的户口簿,只显示他和老婆孩子的信息,而父母在江西老家的户口簿,早就没有了陈先生的信息,在陈先生为此感到头大时,有人告诉陈先生,可以到父母户口所在地派出所开这个证明,因为那里有他户口迁出的记录。先不说派出所能否顺利开出这个证明,光想到为这个证明要跑上近千公里,陈先生就够头疼的了。令陈先生意外的是,他最后向旅行社交了60元钱,就不需要再去证明他妈就是他妈了。

  《亲爱的》剧照

事件:90多岁夫妇难证明婚姻关系

无独有偶,广州的廖女士最近正在办理赴加拿大的旅游签证,负责代理的旅行社要求她提供结婚证。今年将近70岁的廖女士结婚证早在多年搬迁中丢失,她原本以为凭着户口本上的配偶关系可以证明她和爱人的夫妻关系,但当地民政部门表示,由于两人不是在广州登记,没法给他们开具夫妻关系证明。而旅行社表示,没有结婚证或民政部门的证明不能证明两人是夫妻,廖女士必须要回原来的登记地开具结婚证遗失证明。于是,廖女士找到了当年登记结婚的民政局,对方却告诉她三四十年前的档案早已查不到了,这个证明没法开。

  陈先生的遭遇,并非孤例,很多人在办事过程中遇到过类似令人啼笑皆非的证明:要证明你爸是你爸,要证明你没犯过罪,要证明你没结过婚,要证明你没有要过孩子,要证明你没买过房这样那样的证明,有的听起来莫名其妙,办起来更让人东奔西跑还摸不着头脑。

王先生在北京工作,最近,他家里遇到了一件烦心事。他岳母的父亲母亲在办理一项登记手续时,被当地部门要求证明老两口是老两口。

街道 各种奇葩证明都来找我们

  为什么需要这么多的证明?近日,人民日报在《关注改革最后一公里聚焦社区治理》的报道中指出:证明过多过滥,除了审批事项太多外,还因为原本应由相关职能部门之间相互核实,但同级职能部门之间却互相推诿。说白了,就是要审批的事项很多,可谁也不愿担责。笔者办事就曾遇到过部门A说需要部门B的证明,而部门B说没有部门A的证明我用什么来证明,就像是你要给我蛋,才能孵出鸡,而我说你要给我鸡,才能生下蛋。这样的僵局,往往托人能打破。

王先生岳母的双亲今年分别已是96岁和92岁高龄,两位老人居住在四川成都。

实际上,街道工作人员对奇葩证明感触更深,很多找不到负责单位的证明最后都落在街道头上。深圳布吉一名街道工作人员告诉记者,经常有人拿着证明自己经济状况的文本找街道办盖章,有些是证明自己经济困难,有些是证明自己无业。更有意思的是,曾有人要街道证明他确实住在辖区内某一个单元内,因为他的一封挂号信收件人写错了一个字,地址和住户对不上名字,邮局不让领取,必须由街道开证明确认他确实住在那个地址。

  然而当我们对一些证明感到不可理解,去问工作人员为什么要这个证明,得到回答往往是就是这么规定的。诚然,必要的证明是应该的,但花点钱、找找人就行,或者在没有知情权的社区盖个章也行,这也从一个侧面说明,其实不少证明并非非要不可。因此,各级政府部门有必要结合简政放权的时代要求,与时俱进地对需要当事人提供的材料事项进行梳理,能免的就免、能简的就简,从源头上减少对证明的需求。

二老于1946年结婚,已经携手走过69年。2015年4月,因为要办理一个手续,需要二位老人证明他们是夫妻。王先生说,家人翻找了很久,发现目前可以证明二老关系的民国时期颁发的结婚证在几十年岁月中遗失,现在唯一能证明他们婚姻关系的就只剩下一对儿女,和满屋的回忆。

这些证明让街道工作人员很为难。“现在关上门过日子,我们街道怎么可能知道住户的经济情况?那我们凭什么给你开经济状况的证明呢?”

  人民日报指出,让数据多跑路,让百姓少跑腿,信息化为现代社会治理提供了这样的可能和便利。解决证明过多过滥问题,当务之急需要打破政府各职能部门之间的信息壁垒,通过一定的规则和权限设置,让公民基本情况实现共享。这样,老百姓就不会再为各种证明四处跑腿,更不会出现需要证明我妈是我妈的尴尬。

王先生称,当时咨询了当地街道办事处的工作人员,其表示,要求将近百岁的两个老人去民政部门开夫妻关系证明。

深圳市宁养院的工作人员还曾经因为这种证明和街道工作人员发生争执。宁养院医生王劲告诉记者,有一次一名癌症患者要领取免费镇痛药,所有材料都符合,就是缺少一张经济状况证明。由于对方无业,只能找街道开,但是街道认为自己没有能力证明这位患者的经济状况,“没有这个证明我们无法帮患者申请免费药物,急死人。”

  盘点:那些让人哭笑不得的奇葩证明

当地民政部门表示,目前无法证明民国时期的婚姻关系具有法律效力。王先生说,两个老人随后按照要求来到公证处,公证处的答复是,需要合法结婚证,才能办理相关公证,别说两位老人在民国时期的结婚证现在已经没法找到,就是有也无效。公证处随即建议二老去街道办事处。于是,两个年近百岁的老人重新返回街道。

郑州的刘先生也告诉记者,他还曾经被要求开具“不扰民”证明,因为他要开一间“早餐店”,到工商管理部门办理手续,工商管理部门要他回所在社区开“不扰民”证明,当他硬着头皮找上街道办,人家二话不说就把他回绝了,直接问“我们怎么证明你不扰民?”

  除了证明我妈是我妈,各种各样无法自证的清白让人们四处跑腿、无语凝噎:应聘、考试要出具品行端正证明,不懂事的小孙女在家撕碎了钱、去银行兑换残币要求社区开证明,引产要到社区开具自愿证明

无奈之下,王先生家人找熟人走后门,半个小时后,一份盖着公章的婚姻关系证明送到了二老手中。

律师 政府信息化水平不够

  找工作要开品行端正证明

调查:北京成都证明婚姻关系要过几道关

广东坚信律师事务所律师成尉冰告诉记者,实际上陈先生要开的“你妈是你妈”证明并不算奇葩,就是一种亲属证明,到当地的公安机关开具就可以了。但是现实生活中确实存在很多令人匪夷所思的证明,他们在办案过程中也经常遇到,而且每次都要因为格式、内容、抬头等问题来回跑几次才能搞定。

  去年,郑州市多个社区的工作人员吐槽说,来社区开各类奇葩证明的太多了,比如人品证明。开这类证明的多是准备应聘保安、内勤等工作的,此外各种司法、教师考试也要求开具品行良好证明。

新京报记者根据王先生的说法,咨询了四川成都和北京两地的民政以及公证机关,结果与王先生家老人的遭遇基本一致。

成律师表示,在信息化管理水平高的国家,一张身份证或者是社保卡已经涵盖了这个人大部分身份信息,根本不需要个人来回开证明,或是为找不到可以开证明的部门而担心。中国奇葩证明多,还是因为政府行政效率低,信息化水平不够,部门之间信息互通做得不到位,而且审批项目过多。

  查阅发现,河南省2014年国家司法考试公告上,在报名条件中就要求报名者品行良好。《河南省司法厅律师执业许可审核操作规程》要求,申请从事兼职律师工作的,要求提供所在单位人事部门出具的品行良好证明。

新京报记者首先咨询成都市民政局,相关工作人员表示,如果婚姻证明丢失且结婚时间又是新中国成立前,那么可能要去档案馆去查询当年结婚的档案留存;如果不是在本地登记结婚,情况比较复杂,建议咨询本人户口所在地的婚姻登记处;记者随即联系相关辖区的婚姻登记处,其工作人员表示,两个人如果是在新中国成立前结婚并且丢失了相关婚姻证明,那么需要两人前往公证处,开具一份夫妻婚姻关系证明的公证,然后再到婚姻登记处补办相关证明。

成律师表示,有些证明没有法律效应也没有实际意义,但是却成为办事的障碍,对于这种证明就应该积极清除,尽快促使政府部门之间信息互通。

  在《河南省教育厅关于2014年面向社会开展教师资格认定工作的通知》中,也要求申请教师资格人员需到工作单位或户籍所在乡、街道办事处开具本人思想品德鉴定。

新京报记者再联系成都市公证处,公证处工作人员表示,两人必须持有相关的婚姻关系证明,公证处才能给开具公证,两个人需要到社区街道开具证明证明两人的夫妻关系。

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